<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small">Absolutely yes!  Accessibility is essential across the spectrum. <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><br clear="all"></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span style="font-family:tahoma,sans-serif"><font size="2">_don<br></font></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Wed, Jun 6, 2018 at 10:45 AM Ali via AutonomousVehicles <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org">autonomousvehicles@nfbnet.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Something that should be kept in mind is that the interface <br>
should be able to be voice controlled by the blind person.<br>
<br>
Ali<br>
<br>
 ----- Original Message -----<br>
From: Donald Winiecki via AutonomousVehicles <br>
<<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
To: <a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
Date sent: Wed, 6 Jun 2018 10:25:24 -0600<br>
Subject: Re: [AutonomousVehicles] hello from a very <br>
interestedandexcitednfbmember<br>
<br>
Yes. A blind individual could not address a situation visually.<br>
<br>
However, if the car were narrating things that it was 'seeing' <br>
and how it<br>
was making decisions, the driver would have more information <br>
about what is<br>
happening. This information might be somewhat analogous to what a <br>
sighed<br>
driver would have -- sort of like what we get with a screen <br>
reader for your<br>
computer.  In some circumstances, I can imagine a self-driving <br>
car would<br>
require decisions to be made by the driver, and if the car was <br>
continually<br>
updating the driver with relevant information he or she could <br>
respond and<br>
command the car, rather than expecting that the car is making all <br>
the<br>
decisions.  (I would expect that there would be settings that <br>
allow the car<br>
to be more or less `chatty` in this regard. Some individuals <br>
would want<br>
lots of information, while others would want a functional minimum <br>
of<br>
information from the car.<br>
<br>
For example, if you are driving to work in the morning and <br>
encounter heavy<br>
traffic or a stoppage, the car could tell you this and ask for <br>
your<br>
decision on whether to continue the same route, or offer one of <br>
several<br>
alternative routes.  You would have to tell the car what to do.<br>
<br>
Similarly, in the event of any accident of any sort, the car <br>
would have to<br>
be able to tell the driver what has happened and advise the <br>
driver on<br>
options, as well as automatically contacting relevant <br>
authorities.<br>
<br>
What I am getting at, is the idea that no matter who is <br>
`driving,` the<br>
human will still have to be in the loop somehow, and to be a <br>
responsible<br>
agent in some circumstances.  So far this has not been emphasized <br>
in the<br>
development of autonomous vehicles, but I will say that I expect <br>
this to<br>
become an important feature in the future.<br>
<br>
Designing an interface that permits these things will absolutely <br>
require<br>
active participation from drivers who are blind or <br>
visually-impaired.<br>
<br>
_don<br>
​<br>
​<br>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<br>
Don Winiecki, Ed.D., Ph.D.<br>
*Professor of Ethics & Morality in Professional Practice*<br>
Boise State University, College of Engineering<br>
E-mail: <a href="mailto:dwiniecki@boisestate.edu" target="_blank">dwiniecki@boisestate.edu</a><br>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~d​<br>
<br>
<br>
<br>
On Wed, Jun 6, 2018 at 10:02 AM Ali via AutonomousVehicles <<br>
<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a>> wrote:<br>
<br>
 If the systems were ever to require the driver to take control,<br>
 this would be impossible for a blind person to safely do.<br>
<br>
 Ali<br>
<br>
  ----- Original Message -----<br>
 From: Donald Winiecki via AutonomousVehicles<br>
 <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
 To: <a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
 Date sent: Wed, 6 Jun 2018 08:25:44 -0600<br>
 Subject: Re: [AutonomousVehicles] hello from a very interested<br>
 andexcitednfbmember<br>
<br>
 As a faculty member in a College of Engineering, my primary<br>
 responsibilities are in the areas of ethics and morality in<br>
 engineering.<br>
 Autonomous vehicles are a principal interest of mine.<br>
<br>
 All of the crashes of autonomous vehicles that have been<br>
 publicized, have<br>
 been as a result of failures not of single systems, but in the<br>
 intersection<br>
 of systems in the vehicles. In the case of the Uber crash in<br>
 Arizona that<br>
 killed a cyclist/pedestrian, the LIDAR (laser radar) 'saw' the<br>
 person early<br>
 enough to brake and to steer around her.  However, the system<br>
 that 'makes<br>
 sense of' what the LIDAR detects, was switched to a mode that<br>
 delayed such<br>
 a reaction -- it was in a very conservative mode where the car's<br>
 systems<br>
 would have had to be closer to 100% certain of what was being<br>
 detected by<br>
 the LIDAR before automatically responding.<br>
<br>
 In the TESLA crashes, early analysis of the cars' black-boxes<br>
 indicates<br>
 that systems were attempting to alert the drivers to take <br>
control<br>
 because<br>
 the cars' systems were detecting situations that they were not<br>
 designed to<br>
 handle. In these cases, the handoff of control from car to human<br>
 driver was<br>
 missed.<br>
<br>
 Looking outside the cars and their technology, Arizona has<br>
 established the<br>
 most lax regulation on testing of autonomous vehicles, of any<br>
 state that<br>
 allows such testing. It was as a side-effect of this lax<br>
 regulation that<br>
 Uber was able to get away with only one safety-driver in the<br>
 vehicle.<br>
 Other states that allow testing of autonomous vehicles on public<br>
 roadways<br>
 require two safety-drivers (one behind the wheel ready to take<br>
 control, and<br>
 one who monitors the car's systems in real time). Uber's history<br>
 of<br>
 business practices that take large risks may have been a<br>
 contributing<br>
 factor somehow.<br>
<br>
 In the cases of Tesla crashes, we know that marketing <br>
information<br>
 has<br>
 heavily hyped what Tesla calls its 'auto pilot' autonomous<br>
 driving mode.<br>
 There have even been television commercials with Elon Musk<br>
 driving/riding a<br>
 car with his hands out the window, yelling and boasting of its<br>
 autonomous<br>
 capabilities. Compare this with the safety information that <br>
comes<br>
 with the<br>
 cars that cautions drivers to not treat 'auto pilot' as a safe<br>
 autonomous<br>
 mode.<br>
<br>
 A lot of what we are seeing with autonomous vehicles has to do<br>
 with the<br>
 fact that the companies and consumers are not necessarily<br>
 prepared to deal<br>
 with the intersection of so many technical and social systems<br>
 that we are<br>
 suddenly faced with.  In fact, no engineering innovation is ever<br>
 'only<br>
 technical'. Every engineering innovation pushes small or large<br>
 impacts on<br>
 us in terms of how we know and behave in the world.  Those who<br>
 adapt to the<br>
 new limits of technologies are able to benefit, but those who do<br>
 not<br>
 understand those limits will run the risk of the failure of <br>
these<br>
 multiple<br>
 systems.<br>
<br>
 There is absolutely no question in my mind that successful<br>
 development in<br>
 the technologies of autonomous vehicles will occur.  However,<br>
 successful<br>
 social adaptation may not be so clearly possible for everyone.<br>
 This is why<br>
 every stakeholder group -- including and perhaps especially <br>
those<br>
 with<br>
 visual impairments that prevent them from getting a driver's<br>
 license<br>
 currently -- has to be active in the latter.  This listserv is a<br>
 touchpoint<br>
 for all of us who are stakeholders in this particular way.  Your<br>
 involvement locally, in your State policy-making branches, and<br>
 even more<br>
 broadly, is very needed!<br>
<br>
 _don<br>
<br>
<br>
<br>
 On Wed, Jun 6, 2018 at 7:50 AM Ali via AutonomousVehicles <<br>
 <a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a>> wrote:<br>
<br>
  Probably just because I'm extremely afraid of accidents LOL.<br>
<br>
   ----- Original Message -----<br>
  From: Daniel Perry via AutonomousVehicles<br>
  <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
  To: "autonomous Vehicles Discussion"<br>
  <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
  Date sent: Wed, 6 Jun 2018 08:18:18 -0400<br>
  Subject: Re: [AutonomousVehicles] hello from a very interested<br>
  and excitednfbmember<br>
<br>
  me too, but I've been told not to wurry since everyone seems to<br>
  be behind<br>
  them. I think the crashes are all just a part of the process<br>
  morbid as that<br>
  sounds.<br>
<br>
  --------------------------------------------------<br>
  From: "Ali via AutonomousVehicles"<br>
 <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
  Sent: Tuesday, June 5, 2018 11:13 PM<br>
  To: "autonomous Vehicles Discussion"<br>
  <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
  Cc: "Ali" <<a href="mailto:aliherky@gmail.com" target="_blank">aliherky@gmail.com</a><br>
  Subject: Re: [AutonomousVehicles] hello from a very interested<br>
  and excited<br>
  nfbmember<br>
<br>
   I have high hopes for the future, but right now am too worried<br>
  about the<br>
   multiple crashes that have been had.<br>
<br>
   Ali<br>
<br>
   ----- Original Message -----<br>
   From: Daniel Perry via AutonomousVehicles<br>
  <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
   To: <<a href="mailto:autonomousvehicles@nfbnet.org" target="_blank">autonomousvehicles@nfbnet.org</a><br>
   Date sent: Tue, 5 Jun 2018 14:59:30 -0400<br>
   Subject: [AutonomousVehicles] hello from a very interested and<br>
  excited<br>
   nfbmember<br>
<br>
   Hello everyone, my name is Daniel Perry and I found this list<br>
  and<br>
   immediately signed up because I'm extremely excited about the<br>
  prospect of<br>
   autonomous vehicles being a reality as well as we the totally<br>
  blind being<br>
   able to use them. I can't wait to own one as soon as they're<br>
  afordable<br>
   enough for your average blind person to purchase and own. I'll<br>
  be very<br>
   excited to see how Waymo progresses after its launch later on<br>
  this year.<br>
   What's the latest in our efforts to make these vehicles<br>
  accessible to the<br>
   blind? have a wonderful day and I look forward to hearing from<br>
  you soon.<br>
<br>
   _______________________________________________<br>
   AutonomousVehicles mailing list<br>
   <a href="mailto:AutonomousVehicles@nfbnet.org" target="_blank">AutonomousVehicles@nfbnet.org</a><br>
<br>
 <a href="http://nfbnet.org/mailman/listinfo/autonomousvehicles_nfbnet.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/listinfo/autonomousvehicles_nfbnet.org</a><br>
   To unsubscribe, change your list options or get your account<br>
  info for<br>
   AutonomousVehicles:<br>
<br>
<br>
<br>
<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/k" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/k</a><br>
  arate%<a href="http://40centurylink.net" rel="noreferrer" target="_blank">40centurylink.net</a><br>
<br>
<br>
<<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/</a><br>
 karate%<a href="http://40centurylink.net" rel="noreferrer" target="_blank">40centurylink.net</a><br>
<br>
<<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/karate%40centurylink.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/<br>
karate%40centurylink.net</a><br>
<br>
<br>
  _______________________________________________<br>
  AutonomousVehicles mailing list<br>
  <a href="mailto:AutonomousVehicles@nfbnet.org" target="_blank">AutonomousVehicles@nfbnet.org</a><br>
<br>
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  liherky%<a href="http://40gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">40gmail.com</a><br>
<br>
<br>
<<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/</a><br>
 aliherky%<a href="http://40gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">40gmail.com</a><br>
<br>
<<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/aliherky%40gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/<br>
aliherky%40gmail.com</a><br>
<br>
  _______________________________________________<br>
  AutonomousVehicles mailing list<br>
  <a href="mailto:AutonomousVehicles@nfbnet.org" target="_blank">AutonomousVehicles@nfbnet.org</a><br>
<br>
<a href="http://nfbnet.org/mailman/listinfo/autonomousvehicles_nfbnet.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/listinfo/autonomousvehicles_nfbnet.org</a><br>
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  AutonomousVehicles:<br>
<br>
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<br>
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 winiecki%<a href="http://40handid.org" rel="noreferrer" target="_blank">40handid.org</a><br>
<br>
<<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/dwiniecki%40handid.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://nfbnet.org/mailman/options/autonomousvehicles_nfbnet.org/<br>
dwiniecki%40handid.org</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
 _______________________________________________<br>
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winiecki%40handid.org</a><br>
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</blockquote></div>