<p dir="ltr">Well said Jonathan sir.<br>
I am very thankful to this pandemic because often times my instructors were very hesitant to record their lectures for me, so today they have to have record their lectures. 😁<br>
We must realize, this is time for evolution and fittest will survive 😂</p>
<br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Mar 6, 2021, 5:58 AM Joshua Hori via BlindRUG <<a href="mailto:blindrug@nfbnet.org">blindrug@nfbnet.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">
<div class="m_-98481892843120552WordSection1">
<p class="MsoNormal">Hello Ben, <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">The graph on the site is inaccessible and is posted as an image. Many of the form fields aren’t labelled either. You may want to try out desmos:
<a href="https://www.desmos.com/accessibility" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.desmos.com/accessibility</a><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">I too came here for a blind student and stayed for Jonathan’s wealth of knowledge. The below statement is true in many ways. Minor updates on web pages can wipe out accessibility efforts of past implementations.
<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Best, <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Joshua<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Hello Ben,<br>
<br>
"accessibility" is an exercise in shifting sands, especially when it comes to web content.
<br>
<br>
First, the owners of the site could make relatively minor changes that have disastrous side effects with respect to accessibility. What is said to be accessible today might change for the worse and in my experience, the access often gets outlived by the permanent
 archival record of someone saying that it is accessible.<br>
<br>
Second, what I find to be accessible might not be so for a different blind person whose equipment and software (not to mention experience) might mean their experience is considerably different to mine.<br>
<br>
For these reasons, I am loathed to offer an opinion on any web content that is beyond my own control, or so solid in its construction that that detrimental change is almost impossible.<br>
<br>
<br>
I'd also pose the question of what is meant by "access". In far too many situations, people (even some blind people) think that access means using the exact same solution as a sighted person. Personally, I find the idea that all students are homogeneous rather
 unsustainable, so my teaching has to accommodate the plethora of learning styles.<br>
<br>
Sometimes, and the use of spreadsheets as a substitute for printed tables is a great example, the solution is considerably harder than making use of a sighted assistant. For example, If I say to an assistant, come down to the row for z=1.9 and then across to
 the column for 0.06, they should then be able to read 0.9750 to me. That is considerably faster than the same exercise undertaken by arrowing around a spreadsheet. To communicate with that sighted person demonstrated I know how the table works. In an exam
 or test environment, I'd forego the independence without blinking an eye. If however I was up late at night trying to finish my homework or assignment, I'd want a solution that requires no human assistance.
<br>
To have one solution that works in both scenarios must surely be more efficient and possibly more effective, especially if it is part of a long term solution.<br>
<br>
HTH<br>
Jonathan<br>
<br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: BlindRUG <<a href="mailto:blindrug-bounces@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-bounces@nfbnet.org</a>> On Behalf Of Ward, Elizabeth - wardex via BlindRUG<br>
Sent: Saturday, 6 March 2021 2:55 AM<br>
To: Blind R Users Group <<a href="mailto:blindrug@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug@nfbnet.org</a>><br>
Cc: Ward, Elizabeth - wardex <<a href="mailto:wardex@jmu.edu" target="_blank" rel="noreferrer">wardex@jmu.edu</a>><br>
Subject: Re: [BlindRUG] BlindRUG Digest, Vol 53, Issue 1<br>
<br>
I am a sighted professor of statistics who teaches introductory statistics (I'm on this mailing list because I had a blind student and became interested in accessibility for R). I usually teach a few examples using the table, just because it seems like students
 are expected to know it. Then, I switch to having them use an online app, calculator or R.  I often suggest the app in the following link, but I'm not sure how accessible it is. Maybe someone could use their screen reader to look and let me know?<br>
<a href="https://www.webassign.net/csalt/#/toolset/distributions" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.webassign.net/csalt/#/toolset/distributions</a><br>
<br>
Best Wishes,<br>
Ben<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: BlindRUG <<a href="mailto:blindrug-bounces@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-bounces@nfbnet.org</a>> On Behalf Of Amy Albin via BlindRUG<br>
Sent: Thursday, March 4, 2021 2:46 PM<br>
To: <a href="mailto:blindrug@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug@nfbnet.org</a><br>
Cc: Amy Albin <<a href="mailto:amyralbin@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">amyralbin@gmail.com</a>><br>
Subject: Re: [BlindRUG] BlindRUG Digest, Vol 53, Issue 1<br>
<br>
CAUTION: This email originated from outside of JMU. Do not click links or open attachments unless you recognize the sender and know the content is safe.<br>
________________________________<br>
<br>
Hello Jonathan,<br>
<br>
Thank you for your response. As a blind person in a society that often has low expectations, it's hard to know whether using a calculator or R is an excuse to not learn the skill of reading the Z table. Like some blind people have people take class notes for
 them because they can't read and write independently. I suppose you're saying this is a case where blindness actually does make it harder?<br>
<br>
On 3/4/21, <a href="mailto:blindrug-request@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-request@nfbnet.org</a> <<a href="mailto:blindrug-request@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-request@nfbnet.org</a>> wrote:<br>
> Send BlindRUG mailing list submissions to<br>
>       <a href="mailto:blindrug@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug@nfbnet.org</a><br>
><br>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
>       <br>
> <a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__nfbnet.org_mailman" target="_blank" rel="noreferrer">
https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__nfbnet.org_mailman</a><br>
> _listinfo_blindrug-5Fnfbnet.org&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9<br>
> RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3J<br>
> FqEkSR7I_2-xZoToc&s=lHLVoc3pPofPVPOI6hVu2qxk2IGEAdDY9frIP5WB3kE&e=<br>
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
>       <a href="mailto:blindrug-request@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-request@nfbnet.org</a><br>
><br>
> You can reach the person managing the list at<br>
>       <a href="mailto:blindrug-owner@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">blindrug-owner@nfbnet.org</a><br>
><br>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific <br>
> than "Re: Contents of BlindRUG digest..."<br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
BlindRUG mailing list<br>
<a href="mailto:BlindRUG@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">BlindRUG@nfbnet.org</a><br>
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To unsubscribe, change your list options or get your account info for BlindRUG:<br>
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The list archive can be viewed at:<br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.nfbnet.org_pipermail_blindrug-5Fnfbnet.org&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=NH2URqQorPzL2oDLvXPHs4ghnw4vwNUH7cBxZTgM_es&e=" target="_blank" rel="noreferrer">https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.nfbnet.org_pipermail_blindrug-5Fnfbnet.org&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=NH2URqQorPzL2oDLvXPHs4ghnw4vwNUH7cBxZTgM_es&e=</a><br>
More information and useful links about using R as a blind person can be obtained at:<br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__R-2DResources.massey.ac.nz&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=GomM1VTBU5nDUxoOfT8lShOOCP24PvvSyR00nm-jKU0&e=" target="_blank" rel="noreferrer">https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__R-2DResources.massey.ac.nz&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=GomM1VTBU5nDUxoOfT8lShOOCP24PvvSyR00nm-jKU0&e=</a><br>
<br>
Look for help using R commands by reading the accessible e-book "Let's Use R Now" compiled by Jonathan Godfrey at:<br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__R-2DResources.massey.ac.nz_lurn_front.html&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=tcpTMbVLMBk9NDRpBSXrOvrsw84BJM1Pli7LhkXy2lk&e=" target="_blank" rel="noreferrer">https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__R-2DResources.massey.ac.nz_lurn_front.html&d=DwICAg&c=eLbWYnpnzycBCgmb7vCI4uqNEB9RSjOdn_5nBEmmeq0&r=cgRfASaJjCZgA7NTWNKTNw&m=kMLOP8m9ny8i96XBu9tIBh6j3JFqEkSR7I_2-xZoToc&s=tcpTMbVLMBk9NDRpBSXrOvrsw84BJM1Pli7LhkXy2lk&e=</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
BlindRUG mailing list<br>
<a href="mailto:BlindRUG@nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">BlindRUG@nfbnet.org</a><br>
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<a href="http://nfbnet.org/mailman/options/blindrug_nfbnet.org/a.j.godfrey%40massey.ac.nz" target="_blank" rel="noreferrer">http://nfbnet.org/mailman/options/blindrug_nfbnet.org/a.j.godfrey%40massey.ac.nz</a><br>
The list archive can be viewed at:<br>
<a href="http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org</a><br>
More information and useful links about using R as a blind person can be obtained at:<br>
<a href="http://R-Resources.massey.ac.nz" target="_blank" rel="noreferrer">http://R-Resources.massey.ac.nz</a><br>
<br>
Look for help using R commands by reading the accessible e-book "Let's Use R Now" compiled by Jonathan Godfrey at:<br>
<a href="http://R-Resources.massey.ac.nz/lurn/front.html" target="_blank" rel="noreferrer">http://R-Resources.massey.ac.nz/lurn/front.html</a><br>
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The list archive can be viewed at:<br>
<a href="http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org" target="_blank" rel="noreferrer">http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org</a><br>
More information and useful links about using R as a blind person can be obtained at:<br>
<a href="http://R-Resources.massey.ac.nz" target="_blank" rel="noreferrer">http://R-Resources.massey.ac.nz</a><br>
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<a href="http://R-Resources.massey.ac.nz/lurn/front.html" target="_blank" rel="noreferrer">http://R-Resources.massey.ac.nz/lurn/front.html</a><u></u><u></u></p>
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The list archive can be viewed at:<br>
<a href="http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.nfbnet.org/pipermail/blindrug_nfbnet.org</a><br>
More information and useful links about using R as a blind person can be obtained at:<br>
<a href="http://R-Resources.massey.ac.nz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://R-Resources.massey.ac.nz</a><br>
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